你一年做了將近10個億的生意，具體情況你怎么能不知道呢？樊登老師說：因為這些事情都是團(tuán)隊在做，CEO在管，我真沒管，我也懶得管。這就很有意思了。一個不怎么管公司大小事的老板，是怎么把生意做到10個億的？公司還運轉(zhuǎn)得非常不錯？
觀點 / 劉潤
主筆 / 由之
文章來源：公眾號【劉潤】
今天，我們重發(fā)一篇過往比較受歡迎的文章《劉潤對話樊登：腦子里天天想著錢的人，干不出漂亮事兒》，希望對你有所啟發(fā)。
以下是這篇重發(fā)文章正文。
前一陣，我和樊登老師參加了同一個活動，3年沒見了，我們就約著一起聊了聊。樊登老師，以前是出名主持人，現(xiàn)在是樊登讀書的創(chuàng)始人。樊登讀書現(xiàn)在一年的收入規(guī)模，是10個億。在剛剛過去的雙十一，樊登老師在抖音上直播賣樊登讀書的會員卡。沒有預(yù)熱，沒有買任何流量，第一次在抖音直播，就沖上了抖音直播排行榜的第二名。我就問樊登老師：你是怎么做到的？抖音上哪來這么多粉絲呢？我又問：那雙十一那兩天，哪個地區(qū)的會員卡銷售得最多呢？我說：你一年做了將近10個億的生意，具體情況你怎么能不知道呢？樊登老師說：因為這些事情都是團(tuán)隊在做，CEO在管，我真沒管，我也懶得管。一個不怎么管公司大小事的老板，是怎么把生意做到10個億的？公司還運轉(zhuǎn)得非常不錯？
我之所以能夠放手讓團(tuán)隊去決策大小事，自己不太參與公司的管理，是因為我首先克服了恐懼和自負(fù)。很多創(chuàng)始人不愿意放手讓別人管公司，主要是來自于恐懼和自負(fù)。第一，我覺得他人是可以相信的，他人也是能夠認(rèn)認(rèn)真真做事的，何況現(xiàn)在我們公司的治理結(jié)構(gòu)已經(jīng)相對完善了，有董事會，有監(jiān)事會，有審計部門，什么都有，那我還擔(dān)心什么呢？業(yè)績不行就換人唄。第二，在管理公司方面，我不認(rèn)為我是很厲害的，我其實很一般，一個普通人稍微認(rèn)真一點可能都比我管得好，所以我不會太自負(fù)。一些老板看到我現(xiàn)在的狀態(tài)，覺得特別不可思議，說你不盯著怎么行呢？他一看到員工犯錯他就沒辦法接受，但是看到自己犯錯就覺得可以理解，因為他知道自己是怎么犯的這個錯。實際上你犯錯的次數(shù)不一定比員工犯錯的次數(shù)少。但是你就老能接受自己犯錯，不能接受別人犯錯，老批評別人，老指責(zé)別人，最后的結(jié)果就是你特別累，員工特別沒勁，公司效率特別低。所以，在管理公司上我特別放手，這其實不是什么管理上的本事，是你心里邊想開了就行了。我問樊登老師：你是因為什么事而想開的呢？還是一直就這么想得開？樊登老師說：可能是因為我這么多年讀書，學(xué)習(xí)領(lǐng)導(dǎo)力，批判性思維等等，我就會特別明白，一個人如果不具備批判性思維，就老會覺得自己是對的，別人都是傻子。但是你稍微具備一點批判性思維，你就會覺得你跟別人的差別其實沒那么大。我現(xiàn)在唯一跟別人有差別的地方，就是講書。我比別人講得好點，我拿到一本書知道怎么拆，怎么去講，別人可能做不到這一點。但是管理公司、銷售、組織千人活動，搞個聯(lián)名款產(chǎn)品這種事情我可能就不如專業(yè)的人。你根本就沒在上面下功夫，你憑什么比別人強(qiáng)呢？只不過因為你比別人地位高，你就覺得你比別人強(qiáng)。這是不對的。所以，我們商城就完全交給了一個從星巴克來的人管，想干啥干啥。他就折騰，一年下來，給我們折騰到兩三個億的收入。我們做那種5000人、8000人的活動，我們公司連個副總裁都不會去參與。有一次，我們在武漢搞一個5000人的活動，我就過去看看，看到我們副總裁，我就問他怎么樣？他說他也不知道。因為這個活動就是我們底下一個小姑娘跟當(dāng)?shù)鼗顒庸疽黄鸾M織的。這就是我們所倡導(dǎo)的精神，如果你辦一場活動你累得半死，那你還干別的事兒嗎？有時候我參加一些公司會議，也會忍不住發(fā)言說說我的想法，但是我會做好鋪墊。我說，你們要允許我在公司里發(fā)言，如果我說的所有話你們都特別重視，認(rèn)真去執(zhí)行，那我以后就不說話了。因為我說話不過腦子，我只是有個創(chuàng)意。要是我說完之后，你們說是樊老師說的，那就干吧，然后花一個億，那公司不是完了嗎？所以你們要想允許我在公司里說話，你們就得保證不能我說的所有話都要執(zhí)行。我只是提創(chuàng)意的人，負(fù)責(zé)決策的那個人是你。你去試了一下發(fā)現(xiàn)樊老師說的這個建議不行，你都不用跟我匯報，你就接著該干啥干啥就完了。我從來不會追問說，上次這個事我提的建議執(zhí)行了嗎。我說完我就不管了。因為我給他們提供的是建議、創(chuàng)意，而不是指揮。聽完樊登老師的話，我覺得這太厲害了，但是我心中也隱隱有個疑惑，于是我就問樊登老師：當(dāng)你真的克服了自己的恐懼和自負(fù)，放手讓團(tuán)隊決策做事，那要是員工做不出來怎么辦？他不努力怎么辦？樊登老師說，我們做這件事有一個前提：我們只招成年人。
我們只招成年人。這是奈飛公司（Netflix）的一條文化準(zhǔn)則。奈飛公司，就是出品《紙牌屋》等著名美劇的公司，是世界上最大的在線影片訂閱服務(wù)商。小孩子才發(fā)脾氣，成年人要做的不是抱怨，而是自己動手解決問題。成年人就是那些清楚地知道自己要什么，并且愿意為之付出努力的人。成年人渴望成功，并且清楚自己和公司是平等的契約關(guān)系。樊登老師說：很多公司總想著用激勵來解決問題，給員工很低的基礎(chǔ)工資+高一點的獎金，設(shè)定KPI，達(dá)成KPI才能拿到更多的獎金。但我覺得，靠體力工作的人，你可以這么激勵，但是在創(chuàng)造性的崗位上，這么做是不對的。很多工廠的工人是拿計件工資，我干一件你給我提成兩毛，這是沒問題的。因為他的工作不需要大量的認(rèn)知，他不是一個靠認(rèn)知去工作的人，他是一個靠體力去工作的人。不靠認(rèn)知的工作崗位，用計件工資，就很容易出成果。但是你說，你怎么給他激勵，能讓他寫出一部《哈利波特》？最有創(chuàng)造力的工作，一定來自于熱愛，一定來自于他有內(nèi)在的自驅(qū)力和創(chuàng)造性。所以凡是與認(rèn)知能力相結(jié)合的工作，就不能用KPI的方法來激勵他，而應(yīng)該讓他有更明確的愿景。這方面我們走過一些彎路，我們之前也老想給人激勵、給人獎金，后來發(fā)現(xiàn)特別不公平。你說你銷售人員給他提10%，那技術(shù)人員怎么提？客服又怎么算？反過來拿著提成的人也覺得沒勁，他會覺得說，難道我是沖著錢嗎？他還覺得委屈和冤枉。好多人都會天然覺得你的業(yè)務(wù)就是賣卡，你的銷售賣掉一張卡，你就給他分10%，這不是很正常的操作嗎？但是這個操作其實非常糟糕，它會使組織內(nèi)部變得矛盾重重。大家就會覺得，我的指標(biāo)又不是這個，我為什么要配合你呢？就算是舉手之勞我能幫到你，但是這跟我的KPI沒關(guān)系，那是你的事。這就使組織內(nèi)部的協(xié)作變得非常困難。同時，這種KPI和提成制度，會明顯壓抑員工的創(chuàng)造力。也許他發(fā)揮自己的創(chuàng)造力，本來能創(chuàng)造10倍的增長。但是KPI設(shè)定是20%的增長，他就被KPI限制住了。他做什么事情都會去考慮，這件事能不能讓我完成KPI？萬一完不成怎么辦？那還是別做了吧。所以我們寧愿給員工固定的高工資，也不愿意給他高獎金。我給你一個比較高的工資，讓你忘掉錢的存在，你好好干就完了。不要成天想著怎么多完成一點點業(yè)績，多賺一點點錢。沒有了后顧之憂，員工才能夠發(fā)揮最大的創(chuàng)造性。而且，你一旦給員工一個高的固定工資，其實反而能激發(fā)他的善意。你得相信人性的善，人不是靠激勵做事的，千萬別想著人一定是你得給我激勵我才能夠做事，人自己其實就有成長的動力。他覺得安全了，不用為錢發(fā)愁了，他反而會去做一些真正有價值的事情。德魯克說，管理就是最大限度地激發(fā)他人的善意，我們要把員工內(nèi)心的善意激發(fā)出來，而不是把他的惡意激發(fā)出來。他在別的公司一個月拿3萬固定工資+浮動的提成，而我給他一個月5萬的固定工資，他會選什么？如果他拿3萬固定工資+浮動的提成，他每天都會想著我怎么才能拿到更多錢，他會不斷去尋求拿到更多錢的方法，而忘記更遠(yuǎn)大的目標(biāo)，這反而會激發(fā)他的惡意。而我給他固定的5萬，就給了他安全感。讓他不用考慮那么多犄角旮旯的事，比如今天怎么完成10%拿500塊，明天完成20%拿1000塊，不需要考慮這些。你給他20%的獎勵，你激發(fā)的就是貪婪、恐懼和自私。而你要激發(fā)的是責(zé)任、成長和榮譽(yù)。這時候他才會全副身心撲在創(chuàng)造價值上。這樣就不存在說，這個業(yè)務(wù)是我的還是你的。這個業(yè)務(wù)就是公司的，我們要考慮的是，怎么做才能讓公司的這個事做得更漂亮。
我繼續(xù)問樊登老師：那給了員工很高的固定工資之后，他不努力工作，混日子怎么辦？樊登老師說：自驅(qū)力是可以培養(yǎng)出來的，所有的人都是可以改變的。我們連一個青少年都能培養(yǎng)，我們?yōu)槭裁床荒芘囵B(yǎng)一個成年人？成年人總比青少年約束自己的能力強(qiáng)吧？所以做公司其實就是做教育，你能不能教會你的員工成為一個成年人，成為一個負(fù)責(zé)任的成年人。我問樊登老師：那最后發(fā)現(xiàn)，還是改變不了員工怎么辦呢？我們要找到那種，給他比較多的錢，最后不為了錢而工作的人。奈飛公司是沒有績效考核的，他們認(rèn)為績效考核是浪費時間。績效考核帶來的最大問題是什么？是下級會取悅上級。因為考核你的是上級。如果一個人的業(yè)績不好，奈飛公司也不廢話，直接給你4-9個月工資，你走吧。因為讓他在這混半年日子，你還得給他發(fā)半年工資，那你還不如提前給他，讓他走。所以他們是普通員工離職給4個月工資，高管離職給9個月工資，直接走人。最后奈飛公司留下來的，都是非常優(yōu)秀的人才。這就可以讓高管把權(quán)力下放，讓員工發(fā)揮最大的創(chuàng)造力。當(dāng)然這里邊有一個原則，就是如果你的行業(yè)對于安全性的要求很高，那你就不能太放手。比如航空公司，你說由機(jī)長來做決策，那肯定不行，必須得由塔臺決策。我們這個行業(yè)跟奈飛公司很像，你做成了能賺錢，做不成也無所謂，也沒有多大的損失。這種情況下，領(lǐng)導(dǎo)少管點，效果就會更好。
我繼續(xù)問樊登老師，那你找到了非常優(yōu)秀的人，給他們足夠的固定工資，把權(quán)力下放，讓他們發(fā)揮創(chuàng)造性，自己做決策。但是到最后，萬一這事還是沒干好呢？樊登老師說：這個時候你要相信復(fù)雜性，相信隨機(jī)性。擁抱隨機(jī)性是我們這個組織最重要的一件事，我天天在鼓勵他們擁抱隨機(jī)性。比如前兩天，我們打算做一個萬人演講，12月20號上海體育場剛好空出來一天，團(tuán)隊就問我要不要做。我自己其實懶得搞，然后團(tuán)隊決定要做，那就做。結(jié)果緊鑼密鼓的全部都準(zhǔn)備完了，上海又出現(xiàn)疫情了。想要繼續(xù)做演講，那所有入場的人都要進(jìn)行核酸檢測，大家就很苦惱。后來團(tuán)隊來找我，我就說別干了，不干就完了。他們說準(zhǔn)備都做好了，成本都投進(jìn)去了，怎么能不干呢。我就說不干也挺好的，你想想不干有不干的好處。你省了那么多勁，還免得給政府添麻煩，我們能夠接受這樣的意外。我們能夠接受這種，在別的組織看來可能是挫折或者失敗的事兒。實際上所謂的挫折和失敗，是人們自己給它貼的標(biāo)簽。在我看來這叫做天意，這是一個很好的安排，我們剛好可以休息休息。如果我們發(fā)揮了創(chuàng)造力，也盡了努力，最后因為運氣不好，還是沒干成，那就沒干成吧，我們也能接受。樊登老師說，我覺得掙錢不是最重要的，上市也不是最重要的，修行才是最重要的。當(dāng)然現(xiàn)在看來我們公司的安全空間比較大，賬上錢比較多，做一兩件事失敗了也不怕，心態(tài)可以比較好。但是你也得經(jīng)常問自己，假如有一天真沒錢了，公司要解散了，甚至傾家蕩產(chǎn)，顛沛流離了，你還能不能像現(xiàn)在這樣開開心心的，心態(tài)很好地做事？所以想開點沒什么不好的，財富這個東西對于大部分人來講是好的，但是對于有的人來講是負(fù)擔(dān)。你說一個人立志要進(jìn)山修行，你突然給他一套房子，這就變成負(fù)擔(dān)了。做一個修行者，你就要反脆弱，成也行，不成也行，反正我就正常做事兒。但是如果你感性地說，我非要做一個成功的企業(yè)家，我要證明我自己比別人強(qiáng)，那你就變得很脆弱，一不小心就完蛋。所以，我在公司起到的一個很大的作用，就是讓大家放松，擁抱隨機(jī)性。放松才能發(fā)揮最大的創(chuàng)造力，才能找到10倍增長的可能性。
樊登老師身上的這種領(lǐng)導(dǎo)力，我稱之為“無為領(lǐng)導(dǎo)力”。樊登老師能夠做到無為，是因為他真的克服了恐懼和自負(fù)。他能夠發(fā)自內(nèi)心地相信別人，他也真正知道自己擅長什么，不擅長什么。所以他能夠做到把權(quán)力下放，做到讓員工有為。找到那些清楚地知道自己要什么，并愿意為之付出努力的人。然后取消了KPI和獎金制度，給員工很高的固定工資，激發(fā)員工的善意。讓他們忘記錢的存在，他們才能發(fā)揮最大的創(chuàng)造力。如果員工腦子里天天想著怎么多完成那一點點KPI，多賺那一點點錢，那他是干不出漂亮事兒的。忘記錢的存在，發(fā)揮創(chuàng)造力，也許能創(chuàng)造10倍的增長。但是設(shè)定KPI，被KPI限制住，可能只能創(chuàng)造20%增長。那到最后，找到了非常優(yōu)秀的人，給他們足夠的固定工資，把權(quán)力下放，萬一事還是沒干好呢？那也沒關(guān)系。我們允許犯錯，我們擁抱隨機(jī)性，我們接受天意。這，就是樊登老師的“無為領(lǐng)導(dǎo)力”。這個前提就是你做成了能賺錢，做不成也無所謂，沒有太大的損失。像航空公司這種對安全性要求很高的行業(yè)就不行，絕對不能太放手。樊登老師說自己不善于管理，但是這種不善于管理，在某種情況下，也許反而會成為管理的一種優(yōu)勢。希望能給你一點啟發(fā)。
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